Casino(cuban style) oder NY

      Casino(cuban style) oder NY

      Es wurde von vielen die Meinung geäußert, es gäbe (noch zu den persönlichen Differenzen dazukommend) zwei Lager, zumindest in Hannover (Leute asu anderen Städten haben aber auch was angedeutet).








      Casino <---------------------------------------------------> NY/LA + sonstwas style

      (Casino=die richtige cubanische
      Bezeichnung für "cuban Style")
      [dazu später mehr]


      Muss es denn so sein???
      Ich habe lange genug NY getanzt, erkenne auch seine Vorteile an. Mit dem Herzen jedoch hänge ich am Casino.


      Leider Gottes gibt es in Hannover nur wenige gute Casino und Rueda Tänzer, und keine wirklich herausragende Tanzschule...(die Spokusa hält sich im Hintergrund) deswegen wird dem Casino der Status eines wirklich sehr schönen, und wenn man ihn entsprechend tanzt auch spektakulären Stils aberkannt. Ich weiß aber z.B. dass Eddi Rueda tanzt und Milos vom Video zum Cuba-Finale in Rueda auch begeistert war.
      In Hannover hab ich bis jetzt kaum eine sehenwerte Rueda gesehen (abgesehen von Abtin, wenn er mit ner stärkeren Truppe vertreten ist).
      Aber auch was das paarweise Casino angeht, immerhin hat Juan Ortiz damit die DM gewonnen und unter den ersten 4 waren 3 Casino Paare. Nun, vom Hocker gehauen hat das auch mich nicht (ich habe in Cuba von "namenlosen" Leuten besseres gesehen), aber naja wir sind hier ja auch in D-land.




      Die Show-Elemente im NY usw. Style sind natürlich toll und bereichern die Salsa-welt um Vieles. Aber ich finde das lässt doch viel raum zum Kombinieren, zum Einen haben viele hochkarätige casineros ihre eigenen Showelemente, zum anderen habe ich shows gesehen wo open shines, styling und aufwändige choreo nahtlos mit Casino verknüpft wurde. Klar sind das in erster Linie Videos aus nem Net von Weltklasse tänzern, aber man kann ja von ihnen lernen, dazu sind sie ja da. Übrigens, Emile kombiniert manchmal auch, wenn man genau drauf achtet, obwohl er halt mehr zu NY tendiert.



      Das denke ich mal macht eine komplette Trennung der beiden Stile (z.B. auf Meisterschaften) auf dauer unsinnig. Als Übergangslösung ist dies jedoch denkbar.

      Was meint ihr dazu?????????
      Donde quiera que este, mi corazon esta en...

      Isla del sol, isla del son

      Dieser Beitrag wurde bereits 5 mal editiert, zuletzt von „RusitoQbano“ ()

      RE: Casino(cuban style) oder NY

      Hallöle,

      also ich denke es gibt in Hannover bei den meisten Tänzern keine klare Trennung zwischen den verschiedenen Styles. Das finde ich eigentlich auch sehr schön.......

      Die meisten mischen die Styles munter durcheinander, bei dem einen liegt der Schwerpunkt halt mehr auf Casino, bei dem anderen mehr auf NY.

      Vermutlich gibt es mitllerweile sogar so etwas wie Hannoveranian Style :D.
      Ich habe mit NY angefangen und habe dann den Lehrer gewechselt und fand mich auf einmal in "Cuba" wieder, die Umstellung war zu Beginn etwas schwierig, aber dann hat es Spaß gemacht :sun:.

      Mittlerweile kucken wir uns auch gerne mal was ab, egal was .... oder von wem ... oder welcher Style ... hauptsache es gefällt!

      Rueda würde ich gerne mal tanzen..... mal sehen vielleicht lernen wir das noch!

      Grüße
      Dolcita
      Tanz ist Esperanto mit dem ganzen Körper (Fred Astaire)

      RE: Casino(cuban style) oder NY

      Hallo RusitoQbano,

      ich finde, jeder Style hat schöne Seiten, und warum soll man die nicht kombinieren? Mein Ideal wäre es, afro-cubanische Körperbewegungen mit der Geschmeidigkeit des Casino, der Kraft des LA Style, der Raffiniertheit des NY Style und der Lebensfreude des "Diablo-Style" (hauptsächlich wohl kolumbianisch) zusammenzubringen.

      Bewertungstechnisch stößt es aber scheinbar auf Hindernisse, verschiedene Styles durch eine gemischte Jury begutachten zu lassen.

      Mein Eindruck bei der DM und überhaupt ist, dass gute Cross-Body-Styler einen guten Kubaner meistens respektieren, weil sie genau wissen, dass das eben sehr nahe am Ursprung dieses Tanzes liegt - dementsprechend werden sie zumindest versuchen, die tänzerische Leistung unabhängig vom eigenen Geschmack zu bewerten - auch wenn sie vielleicht nicht immer über ihren Schatten springen können.

      Viele eingefleischte Cuban Style Tänzer haben aber emotionale Vorbehalte gegenüber den Cross-Body-Styles, die sie als fremd empfinden und von denen sie sich manchmal schon beim Zusehen fast in ihrer persönlichen und nationalen Ehre angegriffen fühlen - solche Reaktionen und Äußerungen habe ich zumindest schon öfters erlebt.

      Wenn diese Beobachtung stimmt, werden Casino-Tänzer bei gemischten Jurys immer Vorteile haben, und als Konsequenz daraus sollte man die Wettbewerbe vielleicht trennen.

      Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von „Hannes“ ()

      RE: Casino(cuban style) oder NY

      Ich finde Stile gut, aber warum nicht mixen...doch es sollte immer auf die Musik passen. Und wenn ich ein kubanisches Lied höre, dann fällt es mir schwer Cross-Body-Lead-Style (CBL-Style) zu tanzen. Die Musik ist einfach nicht danach.

      Andere Stücke schon eher. Aber das finde ich ja an Salsa so klasse, es ist ein Mischmasch verschiedener Stile und Tänze, die (das könnt ihr im Internet ja mal selber recherchieren) ihre Wurzeln in anderen Tänzen haben (Son, Guaguanco...Danzon...). Leute wie Al Espinoza bringen Hip-Hop-Elemente ein. Samba und auch Tango Argentino Elemente können integriert werden...letztlich alles, was man eben Tanzen kann.

      Doch da fängt es an, schwammig zu werden. Irgendwann bilden sich neue Tänze heraus. Und ich denke, man kann nicht wirklich sagen, was Salsa ist. Auch die Unterteilung in "Kreistanz" (Casino" und N.Y. Style hilft sehr wenig...

      ist doch auch egal...nur nicht auf einem Wettbewerb, da muss ! man Richtlinien aufstellen...sonst tanzen die Leute bald Jive oder Diskofox auf Salsa...hm.... :(

      Eins ist mir jedenfalls klar...Casino ist in meinen Augen sehr körperverbunden und kommt aus dem tiefen Inneren eines Menschen. CBL-Style hingegen ist dem Turniertanz sehr ähnlich und hat doch starke Tendenzen ins Stilisierte abzurutschen. Und das wirkt oft künstlich, da die Leute nicht die Körperbeherrschung haben.

      In einem anderen Thread hier habe ich geschrieben, wie ich versucht habe in einem Workshop den Grundschritt zu vertanzen. So, wie ich es bei vielen Latinos gesehen habe, die ihre Hüften, Schultern und Oberkörper beim Tanzen einsetzen (die Arme nicht zu vergessen). Aber uns Deutschen fällt es oft so schwer...vielleicht weil wir es zuerst immer mit dem Kopf machen müssen. Aber haben wir erst mal ein paar Jahre auf dem Buckel und sind lockerer geworden, dann verstehe wir oft nicht, warum wir damals solche Probleme hatten..


      hach, was für ein geiles Thema ;)
      nun hör ich auf.

      Besotes para todos
      Chris
      Verdammt, ich hatte den Beitrag hier schon geschrieben, aber da hat mein Browser angefangen zu spinnen.

      Also, ich finds toll, dass alle hier meiner Meinung sind, dass man ruhig tanzen kann wie einem danach ist und mischen was das Zeug hält. Es können sich aber auch ruhig die Leute melden, die Vorbehalte gegen den einen oder anderen Stil haben. Keine Angst, wir beissen nicht! :tongue:

      Apropos "Kreistanz": Das Wort Casino bezieht sich nicht, wie ich selbst mal gedacht habe, auf das sich drehende Roulette. Es kommt, wie ich vor kurzem nachgelesen habe, von Casino Deportivo, einem Stadtteil in Havanna, wo der Tanz auch entstanden ist. Dieser Name ist auf Havannas Vergangenheit als Glücksspielmetropole zurückzuführen (an das Casino grenzt z.B. das Viertel Monaco, wo ein Cousin von mir wohnt). Das entscheidende ist aber, dass Casino gleichzeitig mit dem Palladium-mambo-style, aus dem später NY-style wurde in den 50ern entstanden ist. Mann kann dann schon von zwei von einander praktisch unabhängigen Tänzen sprechen.

      Aber wie wir wissen ist alles durch Vermischung gekommen. Der Prozess lässt sich auch nicht aufhalten, also ist das mit dem Hannoveranian Style gar nicht so weit hergeholt. (Ich fürchte aber woanders sind sie viel weiter als wir)

      keine falsche Schüchternheit......POSTET!
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      Halllo zusammen,

      wenn ich ehrlich bin, hab ich mich mit den ganzen Styles noch gar nicht groß beschäftigt. Hab auch keine Ahnung was ich für einen Style tanze. Wahrscheinlich den Ruhr-Pott-Style. Mein Vater (El Salvadorianer) hat mir den Grundschritt vor 10 Jahren beigebracht, und dann hab ich einfach getanzt. Damals gab es solche Diskussionen auch gar nicht. Manchmal habe ich das Gefühl, dass es beim Salsa Tanzen nur noch darum geht welchen Style man tanzt. Dabei vermisse ich dann immer die Leidenschaft. Wenn ich dann z.B. in Wuppertal im Haus der Jungend bin (für mich persönlich die Hochburg der Tanzschulen), dann geht es da nur um Show. Jeder spult sein Repertoire an Drehungen ab. Nur bewegen können sich die meisten kein Stück (besonders schön bei Merengue zu beobachten ;) ).
      Damit will ich das ganze nicht runtermachen. Mich stört halt nur manchmal diese verbissenheit. Ich tanze einfach nach der Musik und wenn ich einen guten Tänzer sehe, dann kann es schonmal passieren, dass ich mir den einen oder anderen move klaue:rolleyes:. Oder ich lass mir halt selber mal was einfallen und hab meinen eigenen Style 8)
      Was dann z.B. schade ist, dass mich eine Frau vorher fragt welchen Style ich tanze, um sicher zu gehen, dass wir auch zusammen tanzen können. Wie bescheuert ist das denn? Da läuft ne Salsa, also einfach tanzen.
      Also Recht hast du, ich habe ja auch überall ein Stückchen mitgenommen, und dementsprechend tanze ich auch. Allen anfängern sag ich dann, das wichtigste ist die Musik. Wenn man die fühlt und versteht kann man sich die moves sonst wo klauen.

      Es ging in diesem Thread auch mehr um die Einstellung der Leute generell zu der Unterteilung Casino - NY usw. Diese beiden Sachen sind auf den ersten Blick schon recht verschieden, auch wenn, wie wir im Forum eigentlich festgestellt haben, wenn man beides probiert findet man auf Anhieb Gemeinsamkeiten.

      Was deinen DJ Thread angeht, ich hab mich da sehr angesprochen gefühlt. Ich bin wenn auch seit kurzem auch DJ aber ich geh an die Sache auch mit der entsprechenden Eintellung ran. Ich sage nich wie manche andere: Toll ich habe 20 CDs ich bin jetzt DJ. Sondern ich versuche immer dazuzulernen. Ich hole mir Rat von Leo Garcia, der einer der top DJs überhaupt ist und das Mixen 1a beherrscht, von Nene Vasquez in Sachen Musiktheorie, von diversen Hip Hop und Reggae DJ's was das Equipment und die technischen Möglichkeiten angeht. Ich habe sehr viele Ideen, und hoffe sie mit der Zeit auch alle umsetzen zu können. Danke dir für deinen Ansporn.
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      ich kann nur sagen, mir ist es eigentlich völlig egal, was nun getanzt wird, solange der mann das führen kann, was er auch tanzen möchte und es ihm natürlich auch spass macht mit mir zu tanzen. und zu fragen, was für einen stil ein mann tanzt, auf die idee würd ich nicht kommen. einzig was mir nicht passt und was mir bei der dm z.b. wieder passiert ist, dass jemand, der überhaupt nicht tanzen kann und dann auch noch so betrunken ist, dass er nichts mehr rafft das tanzen versucht, zum angrabbeln und anmachen zu benutzen ... X(

      also egal ob ny oder cuban, es ist salsa und ich liebe salsa, also lasst uns tanzen! :bussi: :sun:
      ich wünsch dir eine gute reise!