Erstmal ein ganz großes Lob für deine Offenheit!

Ich finde es gut, seine Meinung zu sagen, mag sie auch manchmal für einige Leute zu direkt erscheinen. :daumen1:

Und egal, worum es geht, ich mag deine Art, und daher werde ich meine "Lieblings-Unruhestifterin" unterstützen und beschützen...

@nermin

jeder hat seine meinung und dies ist nunmal deine. wir leben zum glück in einem land, im dem man seine meinung frei sagen kann. also.

@nermin

also hase ich weiss dass du nichts böse meinst, ist doch egal was andere denken. bleib so wie du bist so kennen und mögen wir dich! :trösten:

@ Nermin:

Das paßt ja eh wieder zu den anderen Themen, die wir nur schon all zu oft hatten...
Konkurrenzdenken beim Tanzen... Showeinlagen...

Oder eben nur Leute wie wir, die einfach nur Spaß haben wollen am Tanzen! :verliebt:

Nermin, ich kenn Dich noch nicht lange, aber das was Du bisher geäußert hast war immer sehr ehrlich und geradezu und dafür mag ich Dich ganz dolle. Ich finde es großartig und vor allem sehr mutig wie Du Deine Meinung hier vertrittst und ich kann es sehr gut nachvollziehen das man sich nicht in eine Schublade stecken lassen möchte.

Du hast auf jeden Fall Klasse.

JackyO

Ich danke Dir meine Süsse. Ich hoffe wir sehen uns bald mal wieder. Und bis dahin bleib so stark wie jetzt. Ich bin bei Dir.

:daumen1: Ich find es schön das du zu Deiner Meinung stehst, dass hebt Dich ab von der Masse - ich stell immer wieder fest, dass diese ganze "Problematik" Salsa vergiften kann und oft auch tut - und das für NICHTS, dass find ich traurig!
Da ist es gut zu wissen wo man steht und wie du siehst hast du viele Menschen an deiner Seite, die wohl ähnlich empfinden wie du!

Naja, dann muss ich mich wohl auch mal zu dem Thema äussern ...

Wir brauchen nicht lange um den heissen Brei herumzureden - der Tanzlehrer, von dem die Rede ist, ist Emile, und ich bin derjenige, der versucht hat, zwischen Euch beiden zu vermitteln - leider bisher ohne viel Erfolg.

Ich kenne Emile inzwischen recht gut und weiss, dass er nicht nur Salsa heiß und innig liebt, sondern auch ein prima Kerl ist, der viel für die Salsa-Szene getan hat. Wir könnten zum Beispiel mal die Reihe durchgehen, wer aus diesem Forum durch ihn zur Salsa gekommen ist und/oder erheblich von ihm gefördert wurde, teilweise sogar kostenlos. Von Ven und Assal abgesehen sind das hier fast alle, die zum Stammpersonal gehören, auch wenn sie es heute teilweise nicht mehr so laut sagen und dazu stehen mögen. Aber das ist ein anderes Thema, und Neulinge können das auch nicht unbedingt wissen.

Nermin, wenn Du Emile persönlich nicht magst, dann ist das Deine Meinung, und obwohl ich sehr vermute, dass Du ihn einfach nur nicht gut genug kennst, bleibt das letzlich Deine Sache.

Bedauerlich wäre es allerdings, wenn Du Dich selbst zum Instrument des Konkurrenzdrucks zwischen den verschiedenen Tanzlehrern machen würdest. Und wenn die Situation einigermassen so war, wie Emile sie mir geschildert hat, musste man das zunächst auch annehmen.

Natürlich muss eine Tanzschule Werbung machen, alleine schon, um zu überleben. Emile muss das tun, Abtin auch, und alle anderen Berufstrainer, die ich kenne, ebenfalls. Eddi braucht es bisher vielleicht weniger, denn wenn man das so nebenbei macht, gelten immer andere Regeln als bei Vollberuflern, die durch Einkommens- und Gewerbesteuern, Mieten, Studio-Einrichtung, Gema-Gebühren, Betriebs-Haftpflicht, Beiträgen zu Berufsgenossenschaften, Rücklagen für die eigene Alters- und Krankenversicherung usw. ganz andere Kosten haben und ja auch etwas mehr verdienen wollen und müssen als ein Trinkgeld. Von einem Euro, den ich als Selbständiger einnehme, bleiben mir unterm Strich vielleicht noch 10 bis 20 Cent je nach Branche - etwas, was Festangestellte mit ihrem bisschen Einkommensteuer nur schwer begreifen. Ich muss heute als Berufler jedenfalls meine Gagen ganz anders berechnen als noch zu der Zeit, als ich als Student nebenbei ein paar Auftritte hatte. (Und ich war mir auch als Amateur immer meiner Verantwortung dafür bewusst, nicht die Preise für die Profis zu verderben, die von ihren Gagen leben müssen.)

Vielleicht hast Du ja das Glück, in einem Beruf zu arbeiten, in dem Dein Arbeitgeber brav Deine Brötchen bezahlt, ohne dass Du Dich mit Werbung befassen musst, aber ich bin selbständig und mache praktisch dauernd Werbung, das ist ganz einfach notwendig und auch legitim.

(Übrigens: Wenn Du den jungen Mann auf das Thema Unterricht angesprochen hast, vermutlich bei Eddi, dann hast Du ja auch nichts anderes gemacht als Werbung. Warum also es anderen untersagen wollen?)

Wenn ich persönlich aber in meinem Beruf einem potenziellen Kunden einen Flyer oder eine Visitenkarte oder sonst etwas in die Hand drücken würde, und danach würde mir eine danebenstehende Dame das Ding wieder hinknallen und dann sehr emotional "Der kommt sowieso nicht zu Dir" ausrufen, dann würde ich ebenfalls emotional reagieren, das ließe sich in dieser Situation vermutlich gar nicht vermeiden.

Emile war im ersten Moment so schockiert, dass er zunächst vermutete, dass die beiden irgendwie ein Paar sind und sich deshalb auf den Schlips getreten fühlen - das hat er den jungen Mann dann auch gefragt. Und dann hat er klargestellt, dass er sehr wohl berechtigt ist, in der Cuabar Werbung zu machen, denn er bestreitet dort die Schnupperkurse. Ein oder zwei Tage später hat er mich dann gebeten, in diesem Fall zu vermitteln und zu erfragen, was eigentlich los war, denn er wusste, dass ich Nermin etwas kenne. Ein richtiges Gespräch ist aber leider nicht zustandegekommen.

Er hat mich auch gebeten, zu übermitteln, dass er gar kein Interesse daran hat, Schüler von anderen Tanzschulen gezielt abzuwerben. Wenn er z. B. weiss, dass jemand bei Abtin ist, respektiert er das (allerdings steht es ja den Leuten nicht auf der Stirn geschrieben) - und was Du schreibst, bestätigt das auch. Ihm geht es vielmehr darum, die Salsa-Szene insgesamt zu erweitern und neue Leute anzusprechen. Je mehr die Salsa-Szene blüht, desto besser für alle Tanzlehrer und Tanzschulen - das sollte doch zu begreifen sein.

Vielleicht noch ein Wort zu dem Begriff "künstliches Lächeln". Ich widerspreche ja nicht oft so ganz direkt, aber hier muss ich doch einmal einhaken.

Ich kann ganz ehrlich sagen: Wenn Emile nicht von seiner Sonneninsel so viel gute Laune und Herzlichkeit mitgebracht hätte, dann wäre ich heute vermutlich nicht beim Salsa. Der Mann ist wirklich ein Reservoir an positiver Energie - und die ist echt, und kein Theater.

Dass es nicht jedem immer gleich gut geht, und besonders, wenn man merkt, dass einige Leute im Laufe der Zeit immer abweisender werden, steht auf einem anderen Blatt. Ich finde, unter diesen Umständen ist der Versuch, trotzdem immer nett zu bleiben, um so höher zu bewerten. Dass Du ihm dafür so einen Stempel aufdrückst, finde ich nicht fair. Du willst ja auch nicht, dass Leute Dich als arrogant einschätzen, nur weil sie Dich nicht richtig kennen. Das sind Schläge unterhalb der Gürtellinie, finde ich. Versuche nur einmal für fünf Minuten Dir ganz konkret vorzustellen, Dich würde jemand in Deinem Beruf derartig angreifen und Deinen Kunden mitteilen "die Frau Nermin, die lächelt immer so überheblich". Die Hälfte der Leute würde es glauben, so etwas ist Rufmord.

Insgesamt sollte man nicht übersehen, dass es bei jedem Problem zwei Seiten gibt. Es ist natürlich immer einfach, über Emile herzuziehen, weil er gewissermassen eine öffentliche Figur ist und sich auch schlecht dagegen wehren kann. Aber schau ihn Dir vielleicht in einem halben Jahr noch einmal ohne Vorurteile an - und erwarte nicht, dass er Gedanken lesen kann und Leuten automatisch keine Flyer mehr gibt, nur weil sie gerade neben Dir stehen ...


Schönen Gruß
Hannes

PS.: Auch ich bin 100 %ger Emile-Schüler, wie viele andere, und hast Du bei mir schon mal ein aufgesetztes Lächeln oder übertriebene Akrobatik gesehen?

Danke, danke, danke... Hannes, wie langweilig wäre es hier ohne dich... Hast du mir doch endlich wieder einen Grund gegeben, mich einmischen zu können...

Erstmal... Glückwunsch... Es gibt in Hannover ein paar mehr Tanzlehrer als nur Emile, und es hätte ja auch Abtin sein können... Aber der hat eventuell nicht das aufgesetzte Lächeln, hm?

Ich finde es erstaunlich, wie du dich für Emile einsetzt, und dass du völlig drauf abgehst, wenn man etwas in die Richtung sagt.

Und in dem Fall verstehe ich dich mal wieder gar nicht... Ich habe - um es noch einmal laut zu sagen - NICHTS gegen Emile oder Nadine, ich freue mich immer wieder, die beiden zu treffen, aber ich mag den NY-Style nicht wirklich (wie du ja weißt), und ich gebe Nermin völlig recht, dass man dort eben mehr Wert auf Show und aufgesetztes Lächeln legt. Und das, Hannes, ist nicht zu übersehen!!!

Werbung braucht jedes Unternehmen, jeder, der erfolgreich sein möchte... Ob man sich als Person gegenüber dem anderen Geschlecht vermarktet, oder sein Unternehmen in bessere finanzielle Gefilde bringen möchte, WERBUNG tut Not! Ganz logisch.

Es ist manchmal nur eine Frage, wie man Werbung macht... Aber das muss jeder selber wissen, wie er effektiv wirbt...

Und wenn Emile dabei mit Nermin auf Granit gestossen ist, dann eben nicht... Ein Grund mehr, um sie in Ruhe zu lassen, denke ich.

Wie dem auch sei... Ich denke, du hast keinen Grund, Nermin hier anzugreifen.

Ich glaube auch nicht, dass sie irgendwas aus Konkurrenzdenken macht, zumal, wie du selber schon angemerkt hast, Eddi nicht auf das Geld angewiesen ist. Außerdem denke ich, dass es ihr gutes Recht ist, etwas für Eddi zu sagen. Wenn sie mit seinem Unterricht zufrieden ist, und das für 20 Euro im Monat, ist das ihr gutes Recht.

Und noch eine einzige Sache:
Wenn du der Meinung bist, dass man über Emile herzieht, weil er in der Öffentlichkeit steht... Stehen Abtin, Eddi und andere Tanzlehrer nicht in der Öffentlichkeit???

Und wahre Größe zeigt man, in dem man über gesagten Dingen steht... Das tu ich auch, oder etwa nicht?

Liebe Grüsse,
die "Kanalratte".

@ven, hannes, nermin

tja, dann werd ich mich auch mal wieder einmischen

also das mit dem künstlichen lächeln, das kann ich nicht auf mich beziehen ... oder hast du das schonmal bei mir gesehen? und ich komm auch zum teil aus der emile ecke.

allerdings, dass du deine eigene meinung hast und sie vertrittst find ich gut. und ich kann sie auch akzeptieren. allerdings was zwischen euch vorgefallen war hörte sich nach deiner ersten schilderung mehr nach einem missverständnis auf beiden seiten an. wie auch immer es ist euer ding und da werde ich mich nicht einmischen, nur bitte keine verallgemeinerungen hase

und was wer übers tanzen denkt, was er bevorzugt und bei wem er lernt, das sollte jedem selbst überlassen sein ... egal mit wem er befreundet ist.

und wenn es jemandem nicht passt, dass ich mit jemandem befreundet bin ... scheiss egal von welchem lager, welcher nation, welcher tanzstil oder was auch immer den anderen stören könnte. der hat eben pech gehabt, ich bilde mir meine meinung selbst über die leute und bestimme auch selbst mit wem ich befreundet sein möchte oder mit wem ich tanze!

Ich möchte meinen Beitrag dahingehend ergänzen, dass ich selbstverständlich davon ausgehe, dass jeder Tanzlehrer seine Einkünfte versteuert, also nicht "schwarz" arbeitet, ob Student oder nicht.

Was ich mit "nebenbei" meine, ist etwas anderes: Ich selbst habe als Student ja auch Auftritte gehabt, und da ich wenig sonstige Einkünfte hatte, konnte ich mich von der Umsatzsteuer befreien lassen und habe den Steuerfreibetrag bei der Einkommensteuer genossen. Das heisst, ich habe zwar eine Steuererklärung abgegeben, aber trotzdem (völlig legal) fast keine Steuern gezahlt.

Das ändert sich erheblich, sobald man in den künstlerischen Vollberuf geht und versuchen muss, ein volles Gehalt zu erwirtschaften, von dem man auch noch die Versicherungsbeiträge selbst bezahlt, die normalerweise vom Arbeitgeber übernommen werden. Frage nicht nach Sonnenschein.

Die Kosten, die ich für eine Tanzschule im Vollbetrieb aufgezählt habe, waren nur beispielhaft angegeben. Damit soll weder gesagt sein, dass das alle Kosten waren (wenn Angestellte ins Spiel kommen, gibt es eine Reihe weiterer Abgaben), noch dass andere Tanzlehrer nicht auch den einen oder anderen Kostenbeitrag haben, wie z. B. eine Raummiete für die temporäre Nutzung. Dass aber die monatlichen Fixkosten und damit das finanzielle Risiko bei einer regulären Tanzschule mit festen Räumen in einer ganz anderen Größenordnung liegen als bei manchen anderen Lösungen, ist wohl unwidersprochen. Nicht umsonst sind die Preisstrukturen bei den vollbetrieblichen Salsa-Tanzschulen ähnlich.

Weiterhin meine ich, wenn ich sage, dass viele hier im Forum von Emile gefördert wurden, nicht nur die Forenbetreiber, sondern auch viele Stammposter, und überhaupt viele Aktivposten in der Salsa-Szene Hannovers. Der eine mehr, der andere weniger, aber von Emiles Unterstützung und Know-How haben schon viele profitiert. Wir können das gerne diskutieren, es wäre ein interessantes Thema.

@ Nermin
Dass Du eigentlich super-nett bist, weiss ich, und ich habe Dich auch in mein Herz geschlossen. Um so unverständlicher ist es für mich, dass ausgerechnet zwei Menschen, die ich so schätze, sich nicht vertragen. In so einem Fall liegt immer die Vermutung nahe, dass die Disharmonie auf Missverständnissen beruht, und dass es allen besser gehen würde, wenn man miteinander reden und sie ausräumen würde.

@ Ven
Alles Unechte ist mir nicht sympathisch, und das weisst Du. Aber gleichzeitig sehe ich es nicht nur negativ, wenn Tänzer (besonders einige der Schüler) mal versuchen, über ihren Schatten zu springen, und trotz der Konzentration, die einige Figuren im N.Y.Style erfordern, entspannt zu sein und zu lächeln. Das sind alles Zwischenstationen, und auch das ist menschlich.

Warum setze ich mich für Emile ein und versuche, ihn zu schützen, wenn ich den Eindruck habe, dass er unfair beschossen wird? Trotz aller Hochachtung vor anderen Lehrern und Stilen - und da gibt es ja durchaus gute, die ich auch wirklich zu würdigen weiss. Aber Emile ist für mich schon von der Gesamtpersönlichkeit her DIE herausragende Tänzerpersönlichkeit in Hannover - ich kenne gerade unter den Männern hier niemanden sonst, der sich so ausgereift und abgerundet mit dem Körper ausdrücken kann. Ich habe davor eine persönliche Hochachtung, und die hängt vielleicht damit zusammen, dass ich selbst beruflich einen künstlerischen Weg gegangen bin und weiss, was dazu gehört - nicht nur manchmal die ganze Sache unverbindlich zu genießen, sondern sein Leben danach auszurichten, mit allen Konsequenzen. Ständig nach Verbesserung zu suchen, sich zu hinterfragen, praktisch pausenlos zu trainieren und sich permanent zu fragen: Was kann ich besser machen?

Ich achte das, und dazu stehe ich auch. Man muss auch mal was anerkennen können.


Schönen Gruß
Hannes